Олег Матыцин: после решения CAS Россия останется для всех открытой

Министр спорта Олег Матыцин в последние недели совершил несколько рабочих поездок в регионы России, в том числе посетив Биробиджан, Хабаровск, Казань и Иркутск. В интервью корреспонденту РИА Новости Сергею Астахову глава ведомства рассказал о ситуации со спортом за пределами Москвы и Петербурга, поговорил о возобновлении футбольного и хоккейного чемпионатов, восстановлении ВФЛА и СБР, а также затронул тему возможных контрактов в фигурном катании.

- Олег Васильевич, мы постепенно выходим из пандемии и возвращаемся к нормальной жизни. Как на сегодняшний день функционирует министерство спорта, вернулось ли на рабочий объем на все 100%?

- Мы работали без пауз. Часть сотрудников переводили на дистанционный режим, а сам объем работы сократился незначительно. Пока еще не до конца были сняты ограничения, мы активно начали работать с Российским футбольным союзом по возобновлению чемпионата страны, по содействию с Роспотребнадзором, выработке регламента проведения соревнований. Большой аспект работы был связан с въездом и выездом спортсменов для участия в соревнованиях как за пределами Российской Федерации, так на ее территории.

Я, например, не почувствовал перерыва или смены режима работы. Просто больше времени было уделено анализу работы за предшествующий период, работе над документами, над корректировкой единого календарного плана. Регулярно проводили видеоконференцсвязь с регионами и федерациями, впервые в истории провели коллегию министерства в режиме ВКС.

Также работали над стратегией развития спорта до 2030 года. Сейчас очень важный период, так как разные регионы выходят из пандемии с разной динамикой, и это нужно учитывать. Часть больших соревнований пришлось отменить или перенести: Спартакиаду, игры СНГ, игры БРИКС, некоторые чемпионаты.

- Раз уж вы упомянули футбол. Чемпионат России возобновился в середине лета, а максимально допустимое количество зрителей было ограничено 10% от вместимости стадиона. Сейчас этот показатель доведен до 30%. Выходит, зря мы переживали, что что-то может пойти не так и сезон окажется под угрозой?

- Переживали не зря. Это был сложный опыт, были сомнения – начинать или не начинать. И даже когда сезон возобновился, было много критики. Считаю, что был сделан серьезный шаг, хорошо проделана командная работа с правительством, субъектами, РФС и клубами, Роспотребнадзором. Это помогло понять, что только во взаимодействии и диалоге могут быть найдены правильные решения. Этот опыт мы потом позиционировали и рекомендовали использовать в других, прежде всего, командных видах спорта – хоккее, регби, гандболе. В определенной мере чрезвычайная ситуация помогла взглянуть на некоторые вещи с другой стороны. Самое главное – механизм взаимодействия федераций, министерства, регионов стал более эффективным.

- Футбольные клубы нещадно критиковали регламент чемпионата. С чем это связано? Никто не знал, как быть в такой ситуации, так как документ создавался, по сути, с нуля и не было возможности сделать его таким образом, чтобы на 100% исключить любые вопросы?

- Да, частично критика этим и была обусловлена. Всегда хочется быстрее возвратиться в нормальные условия, чтобы всё работало идеально. Период пандемии показал, что надо учитывать реалии и исходить не только из бизнес-интересов и интересов каких-то отдельных клубов, структур и регионов, но также важно понять, что если есть проблема, то она общая, и выход из нее нужно искать коллективно, а не руководствоваться сиюминутными или какими-то частными интересами. Думаю, что спорт – это модель. Тем более профессиональные клубы сейчас находятся в очень непростых условиях, и им вместе с регионами стоит задуматься над тем, как они будут выстраивать свою бизнес-модель.

Хоккей

- Стартовал сезон в Континентальной хоккейной лиге. Календарь там куда более плотный, чем в футболе – регионов, где проходят матчи, куда больше, и команды летают куда чаще. Плюс большое количество хоккеистов и персонала клубов уже переболели коронавирусной инфекцией, а несколько матчей были перенесены. Можно ли в такой ситуации полностью исключить угрозу проведения турнира?

- Стопроцентных гарантий дать не может никто. Но в чем я точно уверен, исходя из опыта нашего взаимодействия с КХЛ, так это в очень внимательном и профессиональном отношении всего менеджмента, руководства лиги и клубов к здоровью, тестированию, соблюдению норм Роспотребнадзора. Если и возможны какие-то случаи заболевания по ходу сезона, то как исключение, а не как ответ на то, что что-то было сделано неправильно. Это новый сезон на фоне выхода из пандемии, риски минимизированы максимально, но никто не знает, как всё будет развиваться. Повторюсь, что организаторы, руководители клубов, врачи, хоккеисты и тренерский персонал очень профессионально подходят к ситуации.

- Футбол показал всем остальным как нужно действовать?

- Будем надеяться, что уроки всеми извлечены.

- Понятно, что на данный момент даже речи о том, что ограничения на посещение спортивных мероприятий будут сняты, не идет. Но есть ли понимание, когда планка вырастет хотя бы до 50%?

- На данный момент я не готов давать какие-то прогнозы. Вы видите, что ситуация меняется даже сейчас. Закончился отпускной период, люди вернулись с отдыха. Насколько я знаю, в течение последних дней наметился небольшой рост заболеваемости, и насколько дальше ситуация стабилизируется или динамика изменится, сказать трудно. Радость должна быть сдержанной. И говорить, что через неделю всё это закончится, сложно. Границы так или иначе открываются, но мы знаем, что в мире обстановка тоже неоднозначная.

- Роспотребнадзор пошел навстречу, разрешив проводить матчи со зрителями. Сейчас же приходится наблюдать, что некоторые люди пренебрегают социальной дистанцией, на стадионах образуются плотные группы болельщиков. Может ли Минспорт каким-то образом обратить внимание организаторов на подобное поведение? Ведь Роспотребнадзор может принять и другое решение, запретив доступ на спортсооружения.

- Мы со своей стороны согласовали регламент вместе с Роспотребнадзором. Зрители – не маленькие дети, тут играет психология. Понимаем, что на стадионе им запрещают быть вместе, но за пределами арены они едут в общественном транспорте, где, так или иначе, нет социальной дистанции. Мы не можем запретить им праздновать голы или регламентировать ежеминутное поведение. Все максимально возможное мы сделали: провели разъяснительную политику, согласовали регламент. А дальше всё на совести самих людей.

Регионы

- Во время вашего общения с тренерами в регионах сложилось ощущение, что они смотрели на вас как на последнюю надежду. Вы ощущаете ответственность перед этими людьми и отраслью в целом?

- При выработке реализации государственной политики мнения людей, которые работают с детьми в спортивных школах на местах, являются для министерства определяющими. И президент, и премьер-министр ставят задачу, что любое решение, принимаемое на федеральном уровне, должно быть понятно людям и должно отвечать их интересам. Эти люди каждый день работают в спортивной отрасли, именно они обучают и воспитывают детей. Можно сказать, что это первоисточник, на основе которого мы должны определять всю политику.

В ходе поездок с интересом выслушал людей. Многие проблемы нам знакомы. Обязательно надо максимально быстро реагировать на их запросы и рекомендации. Потому что фактически жизнь идет, а, например, федеральные стандарты и программы подготовки, которые были приняты ранее, нуждаются в коррекции. Сегодня мы видим необходимость их изменения.

Я не боюсь не оправдать их ожидания, просто нужно сделать всё для того, чтобы вопросы не повисли в воздухе, а реально нашли понимание со стороны моих коллег в министерстве и мы максимально быстро отразили бы их в программных документах, в частности, в федеральном стандарте, в едином календарном плане, в единой всероссийской классификации.

Очень важно слушать людей и слышать то, что они говорят. Это важно и для федераций, и для министерства. В ходе поездок выслушал многих представителей региональных федераций. Они, по сути дела, тоже фундамент работы всех всероссийских федераций. Я тоже хочу обратить внимание и обязательно буду говорить президентам федераций, чтобы они не оставляли вопросы без внимания.

- Насколько различается информация, которую вы получаете из регионов, находясь в Москве, и которую вы видите сами, приезжая на место?

- Не различается. У нас последние месяцы выстроено достаточно открытое общение. Несмотря на период пандемии, мы взаимодействовали в режиме онлайн - проводили конференции с руководителями спорта в регионах и стараемся выслушивать критику и реагировать на нее, если она конструктивная. Поэтому такого разрыва в качестве информации я не вижу, и то, что услышал, например, на Дальнем Востоке, частично знал. В этом регионе очень сложные условия и по расстояниям, и по организации работы, и по климатическим параметрам, и по экономическому развитию.

- Футбольный стадион в административном центре Еврейской автономной области, на котором мы видели тренировку детей, находится в катастрофическом состоянии. Сколько нужно времени, чтобы города в отдаленных регионах имели хотя бы минимальный уровень потребности в качественных и современных спортивных объектах?

- Здесь все зависит не только от меня. Это, скажем так, коллективная ответственность со стороны региона и федерального министерства. Есть определенный порядок включения спортивных объектов в программу. Надеемся, что в следующий четырехлетний цикл намеченная программа будет реализована - то, что связано с необходимостью разработки проектно-сметной документации, с прохождением экспертизы, с выделением федеральных средств, с пониманием того, как потом будет эксплуатироваться объект. Самые простые объекты – плоскостные сооружения. Думаю, что к 2022-23 году при хорошей и правильной совместной работе они должны появиться.

- Со временем любое покрытие на спортивной площадке перестает соответствовать современным требованиям и требует обновления. Учитывается ли это в программе?

- Ответ фактически заключен в вашем вопросе и находится на поверхности. Конечно, всё зависит от частоты использования, вечных материалов не бывает. Спортсооружениям необходима реконструкция, капитальный ремонт, замена тех или иных материалов. Всё это составляет значительный объем работы. Но прежде всего надо построить объект, понять, кто там будет работать. Это тоже вопрос, связанный с подготовкой квалифицированных кадров, а также вопрос с эксплуатацией – за счет каких средств он будет использоваться.

- Существует ли единая база данных, в которой содержится перечень всех спортивных объектов в стране?

- К сожалению, нет. И это тоже одна из наших приоритетных задач. Мы сейчас разрабатываем единую информационную цифровую платформу, чтобы все площадки разного уровня во всех регионах и субъектах Российской Федерации нашли там свое место. Важно, чтобы были отображены сроки эксплуатации и строительства, необходимость реновации и проведение капитального ремонта. Такая картина нужна, чтобы правильно планировать средства федерального бюджета и взаимодействовать с регионами, выстраивать подготовку.

Если говорить о стратегии развития, которая, надеюсь, в ближайшее время будет принята, то одним из основных ее аспектов является материально-техническая база для развития спорта. И пока мы не представляем и не видим всей картины и географии, очень сложно говорить о том, как правильно планировать процессы.

- Много лет назад энтузиасты создали в интернете сайт, на котором любой желающий мог указать на карте футбольную площадку в своем дворе, люди записывались и приходили играть. Планируете ли нечто подобное реализовать при внедрении вашей базы данных?

- В некоторых регионах это существует. Например, в Москве все спортивные объекты зарегистрированы и находятся в базе. Каждый житель может выбрать вид спорта, который ему ближе, и прийти заниматься. В идеале конечная цель – иметь полный перечень объектов, который позволит людям выбирать их для регулярного занятия физкультурой и спортом.

Екатеринбург

- Екатеринбург становится точкой притяжения спорта на карте России и мира. Город проведет форумы "Спортивная держава" в 2020 году и "Спортаккорд" в 2021-м. Что вы ждете от этих мероприятий, что они дадут российскому и международному спорту? Нет ли опасений, что последует очередной перенос?

- Это первые большие форумы после пандемии. "Россия - спортивная держава" должен пройти в начале октября, планируем, что на нем встретятся федерации и регионы. Самое главное – это обмен опытом, определение путей развития спорта после пандемии, обсуждение стратегии развития физкультуры и спорта на следующий период, аспекты в части региональной политики, как будут реализовываться наши проекты "Спорт – норма жизни", федеральная программа физической культуры и спорта.

Любой форум ставит задачу диалога. Именно он должен быть ключевым элементом построения эффективной работы между всеми партнерами – министерством спорта, Олимпийским комитетом России, федерациями, регионами, международными сообществами. Когда мы открыто говорим о каких-то вопросах, легче найти пути их решения.

Будем надеяться, что ничто не помешает проведению "Спортаккорда" в мае следующего года. Хочется верить, что все ограничения из-за пандемии к тому времени закончатся. Для нас это очень важно, особенно в период неоднозначных отношений с мировым сообществом в преддверии решения Спортивного арбитражного суда (CAS) в конце года. Будем формировать повестку форума, в том числе исходя из решений, которые будут приняты CAS. Считаю, что Россия останется консолидирующей страной, мы будем продолжать принимать большие спортивные форумы и будем открыты для всех.

- В том же Екатеринбурге не смогли доиграть шахматный турнир претендентов. Когда ждать возобновления и состоится ли он в столице Урала?

- Конкретной информации нет. Надеемся, что он возобновится, как только позволят условия. Хочется, чтобы это было в России.

- Будет ли ударом по престижу, если турнир пройдет в другой стране?

- Все понимают, по какой причине он был остановлен. Поэтому я бы не стал бросаться такими громкими словами и уходил бы от таких жестких терминов. Мировой спорт, с моей точки зрения, должен развиваться во взаимодействии, а не в противопоставлении.

- Сборная России выиграла шахматную олимпиаду. Как вы оцените это событие?

- Очень рад, что первая олимпиада в режиме онлайн завершилась победой сборной России. Мы признательны FIDE и ее президенту Аркадию Дворковичу за такую работу и инициативу.

- Мы видим, что спорт постепенно уходит в онлайн: шахматы, футбол, хоккей, баскетбол, автогонки и многие другие виды спорта…

- Мне кажется, что это временная тенденция. Иначе вся жизнь уйдет в виртуальный режим. Как элемент максимально быстрой адаптации к условиям – да, онлайн нужен. Это позволит не терять взаимодействия между всеми, кто развивает спорт. Этот элемент может быть встроен в общую систему развития спорта, но как постоянной основы такого быть не должно. Шахматы – отдельный вид спорта, а футбол, хоккей и другие игровые виды в режиме онлайн ни в коей мере не должны заменять реальные занятия. Основная задача – чтобы человек двигался, развивался физически, его психические способности адаптировались к жизни через спорт.

- Чемпионат мира по бенди в Иркутске запланирован на начало октября. Состоится ли?

- Нет, потому что все международные соревнования на этот период отменены.

ВФЛА

- Всероссийская федерация легкой атлетики выплатила штраф. Что дальше? Какие шаги нужно предпринять, чтобы федерация была восстановлена в правах?

- Министерство спорта выделило субсидию ВФЛА для оплаты штрафа. 31 августа был направлен план действий по развитию легкой атлетики с учетом требований World Athletics в борьбе с допингом, с учетом региональной политики. Это комплексный план развития, который позволит нам прийти к рубежу восстановления в мировой семье российской легкой атлетики. Зависит это от слаженных действий, в том числе и министерства спорта. Мы обеспечиваем календарь, как вы знаете, у нас на ставках стоят тренеры и спортсмены, мы отвечаем за региональную политику и частично за реализацию антидопингового плана. При этом большая ответственность лежит на самой федерации. Предстоят выборы нового руководства ВФЛА. Самое главное – чтобы представленный план по восстановлению не остался на бумаге, а конкретные шаги, которые уже предложены, были реализованы. Надеемся, что работа в этом направлении будет вестись. На сегодняшний день видим, что со стороны World Athletics существует конструктивный диалог, они готовы взаимодействовать как с точки зрения анализа, так и с использованием мирового опыта, который был бы применим на территории Российской Федерации.

Будем надеяться, что программу удастся осуществить, и это даст возможность нашим спортсменам принимать участие в международных соревнованиях, потому что по регламенту план, который был представлен, в течение месяца будет проанализирован и до конца сентября World Athletics должна принять решение о процедуре допуска нейтральных спортсменов. Это очень важная и значимая часть нашей совместной работы, надеемся, что на 2021 год эта квота будет расширена.

- Наши ведущие атлеты переживают, что смена руководства Российского антидопингового агентства (РУСАДА) может повлиять на восстановление ВФЛА. Понимаете их?

- Крик души я слышу. Надеюсь, и скажу даже больше, уверен, что министерство спорта, ОКР и ВФЛА сделают всё возможное для того, чтобы изменения в кадровом составе РУСАДА не сказались негативно на эффективности ее работы и не повлияли на реализацию плана по восстановлению, который представлен в World Athletics. Задача непростая, нужны профессиональные люди и доверие к ним. У меня нет больших сомнений, что мы сможем выстроить эту работу. Будем вести диалог со спортсменами, делать так, чтобы у них не было никаких сомнений.

- Мария Ласицкене, Анжелика Сидорова и Сергей Шубенков часто высказываются достаточно жестко в адрес спортивных руководителей. Не перегибают ли планку?

- Их эмоции понимаю, но с точки зрения критики нужно быть более сдержанными. Если есть какие-то ресурсы влияния на деятельность федерации, значит атлетическому сообществу нужно принимать более активные действия. Критиковать всегда очень легко, мы стараемся быть максимально открытыми в диалоге с ними, но уж точно делаем всё необходимое, чтобы защитить, прежде всего, их интересы. Дело не только в тех именах, которые вы назвали. Для меня не менее важными являются и тысячи детей, которые занимаются легкой атлетикой и тоже зависят от решения World Athletics.

Нужно комплексно рассматривать развитие легкой атлетики. Чемпионы для нас очень важны, но также важны и другие члены сборных команд, будущее детей, которые занимаются в региональных школах. Очень непростой период: кризис был и пока еще остается. Считаю, что спортсмены и тренеры должны понимать, что только вместе мы сможем выйти из этой ситуации. Нельзя перекладывать всю вину на отдельных представителей ОКР, Минспорта или ВФЛА. Призываю всех – если вы критикуете, делайте это конструктивно!

- Министерство спорта не имеет права вмешиваться в выборы руководителей федераций. При этом вы должны понимать, что частая смена президентов в ВФЛА вряд ли идет на пользу развитию легкой атлетики, ведь у каждого новоприбывшего своя программа и своя команда.

- Конечно, хочется стабильности и долгосрочной программы развития. Но что есть на сегодняшний период, с тем, как говорится, и живем. Мы можем влиять только системой аккредитации. Проводя ее, мы требуем от руководства федераций ясного видения программы развития их вида спорта.

На предстоящих выборах главы ВФЛА будем настаивать, чтобы программа отображала сегодняшний день, и кандидаты, которые возьмут на себя ответственность, понимали, что приходят не на короткий период, и должны отвечать за различные аспекты. В том числе – за региональный, за взаимодействие с международными федерациями, за подготовку сборной. Будем надеяться, что следующий президент и руководство будут дольше, больше и лучше работать.

- Нельзя же исключать того, что нынешний глава ВФЛА Евгений Юрченко, который недавно складывал с себя полномочия, решит вновь баллотироваться?

- Это его право. С моей точки зрения, кредит доверия ведь тоже не бесконечный. Любому руководителю нужна очень профессиональная команда, нужны люди, которые реально знают легкую атлетику изнутри, пользуются доверием в легкоатлетическом сообществе, имеют прямой диалог со спортсменами, умеют взаимодействовать с международными федерациями, чего, к сожалению, не случилось за последние полгода, когда нынешний президиум и руководство ВФЛА осуществляют деятельность по развитию легкой атлетики.

© РИА Новости / Александр Вильф

Перейти в медиабанк

Евгений Юрченко

- Выходит, одной любви к виду спорта недостаточно?

- Безусловно.

Биатлон

- Второй вид спорта, который любим миллионами сограждан, но находится пока без полноценного членства в международной федерации - биатлон. Когда ждать восстановления Союза биатлонистов России (СБР)?

- Наверное, ситуация от легкой атлетики отличается. Выбран легитимный президент – это профессионал, знающий биатлон. Виктор Майгуров долгие годы участвовал в руководстве федерации, знает проблемы международного спорта. Насколько я понимаю и знаю, у него есть прямой контакт с руководством Международного союза биатлонистов (IBU), где создана структура наблюдательного совета, что очень важно.

На сегодняшний день вижу определенную консолидацию вокруг руководителя СБР, есть программа развития, утверждены главный и старший тренеры. Минимальные шаги предприняты, и есть основания того, что в ближайшее время мы сможем преодолеть путь к полноценному восстановлению.

- Как и в ситуации с ВФЛА, СБР должен заплатить международной федерации. Но от IBU нет временных рамок, когда необходимо закрыть долг: хоть через год, хоть через пять, только сумма в этот период будет расти. При этом денег у СБР тоже не слишком много. Минспорт не планирует помочь и этой федерации?

- В планах такого нет. У нас есть другие рычаги помощи, которые мы используем. Обеспечиваем календарь, тренерский состав и состав сборных команд, выезды на международные соревнования. Это та ответственность, которую несет государство за развитие вида спорта.

- В отличие от зимы и весны, скандалов этим летом не припомнить...

- Надеемся, что они ушли в прошлое.

- Как на корню пресекать подобные истории?

- А не нужно их придавливать. Надо только не допускать кризиса в развитии, нужно правильно и открыто говорить с людьми. Всегда рекомендовал руководству СБР и ВФЛА вести максимально открытий диалог с регионами, использовать механизм проведения конференций, чтобы выслушать людей и найти ответы даже на очень неприятные вопросы. В СБР, мне кажется, это получилось сделать общими усилиями летом. Надеюсь, теперь наступил этап положительной динамики развития.

Успешные федерации

- Достаточно сложная, если не сказать конфликтная ситуация с переходами в фигурном катании. Может быть, имеет смысл сыграть на опережение и ввести контрактную систему как в игровых видах спорта, чтобы спортсмен не мог в любой момент уйти по собственному желанию, с учетом всех вложений, в том числе и финансовых, которые были за время тренировок у предыдущего тренера?

- Это компетенция спортивной федерации. Именно она должна регулировать такие вопросы. Со своей стороны Минспорт обращает внимание на необходимость формирования культуры диалога всех сторон, уважения как к тренеру, так и к спортсмену.

- Возможно, прямо на этот вопрос, чтобы никого не задевать, вы не ответите. Но, тем не менее… есть же в России идеальные федерации, чью работу можно ставить в пример остальным? В личных беседах вы говорите, что нужно обратить внимание, к примеру, на Федерацию лыжных гонок России.

- Почему же не отвечу? Здесь нет никакого секрета. Федерация, где выстроена системная работа с регионами, с международными инстанциями, это, как вы уже сказали, ФЛГР. Также отмечу федерации борьбы, тенниса, волейбола, плавания, водного поло, настольного тенниса, прыжков в воду, гимнастики, фехтования, шахмат. Прошу прощения, если кого-то не назвал, я могу еще долго перечислять.

Те федерации, о которых мы говорили выше, скорее исключение. Но критерии и параметры эффективной работы – это региональная политика, взаимодействие с бизнес-сообществом, конструктивное взаимодействие с международными федерациями и влияние на их политику. В тех успешных структурах, которые я назвал, всё это есть. Там идет полноценная работа, а исключений гораздо меньше.

- В ближайшие годы Санкт-Петербург примет матчи ЕВРО-2020, финал Лиги чемпионов. В Казани пройдет матч за Суперкубок УЕФА. Подтвердим уровень Кубка конфедераций и чемпионата мира?

- Подтвердим! У нас есть огромный международный опыт, как устроить яркий праздник для болельщиков и участников турниров. В оргкомитете работает практически та же команда, которая проводила два турнира ФИФА, поэтому сомнений, что все пройдет на высоком уровне, у меня нет.

- Ранее было опубликовано распоряжение правительства, по которому Минспорт передает все функции, связанные со строительством спортивных объектов, министерству строительства. Что это значит для вашего ведомства?

- Изменения затрагивают не только Минспорт, но и другие министерства и ведомства. Идет передача по отраслевой принадлежности Минстрою технических функций по организации строительно-монтажных, проектно-изыскательских работ и обеспечению строительного контроля в процессе строительства федеральных объектов. Это позволит усилить координацию действующих сторон, оптимизировать затраты времени и ресурсов на межведомственное взаимодействие на всех стадиях реализации инфраструктурных проектов. При этом формирование государственной политики в части определения перечня спортивных объектов для инвестиционных программ остается по-прежнему одной из основных задач министерства спорта. Региональные программы инвестиционного характера в сфере физической культуры и спорта так же формируются Минспортом на основе предложений регионов. Для качественной реализации проектов Минспорт совместно со специалистами по профильным видам спорта прорабатывает и согласовывает задания на проектирование, технологические задания, перечень требуемого спортивного оборудования, эскизные проекты с учетом требований современных спортивных технологий и спортивных регламентов.